No.2464 Wed Jun 12 23:04:22 JST 2002 |
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 Name : 関口 |
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| Subject : そろそろハーフタイムにしませんか |
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 | satoshi-さん、いろいろお調べいただいているようで恐縮です。しかし、失礼ながらどうも論点が定まらないようで。satoshi-さんがよく仰る「初心者の方々」に誤解が生じていると心配なので、揚げ足を取るつもりはないんですが、ちょっと補足させて下さいね。誤解の連鎖反応があるといけませんから(笑) まず、回折現象とシャッターは無関係。ついでにいえば、回折現象と周辺光量も無関係ですから心配なし、ですよね、satoshi-さん。 レンズ設計に起因する、口径食による周辺光量の低下は知っていましたが、ビハインドシャッターに起因するものがあることはおかげさまではじめて知りました。ただ、これらについては事象が別ですので、レンズ構成云々とシャッターについての話は分けた方がよろしいかと。 ただ事実として言えることは、多くのステレオカメラで使用されているビハインドシャッターが原因で周辺光量が低下している事例はないですね。また、ガウスタイプのレンズではなくても、トリプレット、テッサーを採用している多くのステレオカメラは十分良く写ります。ただし、イメージサークルがやや小さくて画面四隅が暗くなる機種もありますね。実用上は問題ないのですが。この辺りは、ステレオカメラ普及のためにも不安材料を払拭したいという気持ちで書かせていただきました。はじめて購入を検討している方々の参考になればいいな、と。どうぞsatoshi-さんにもこういう観点で論点をジックリ整理いただき、意見交換させていただければ大変有意義かと存じます。大変分かりづら〜い展開になっているようですので。 ところで、やっぱりキンダーは実用機としてはキビシイものがあるねー。シャッター作動が安定しないんですよ、構造的に問題ありかも。はじめて買う実用カメラとしてキンダーはお勧めできないね〜(笑) 関谷さん＞ ステレオクラブ用の作品は撮った！んだけどマウントがまだまだなんですよ〜。左シャッターで頭脳活性して撮ったので期待してね(笑) |
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| No.2463Wed Jun 12 17:15:31 JST 2002 |
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| Name : satoshi- |
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| Subject : ビハインドシャッターの見方つづき３ |
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| ようやく資料をみつけました。９５カメラこだわり読本です。織間勇氏（前にリコーで開発責任者でした）の書いた記事内容です。以下原文のまま。 レンズ構成の後にシャッターの羽根を配置する「ビハインドシャッター」形式は、シャッターがフォーカスの際前後に動かないので、カメラの構造を簡略化できる。 さらに前玉回転フォーカスを併用すると、より簡単な構成となる。その一方、レンズの間隔を詰めた設計をするとか、画面の周辺が暗くなりやすい、などの問題があります。 以上ですが、平素から思っていたから今回は率直に云ったまでで別に他意はないのでした。 |
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| No.2462Wed Jun 12 15:47:12 JST 2002 |
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| Name : 岩田 |
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| Subject : World Cup情報 |
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| 14日、お天気が悪くなりそうなので、今日行って来ました。 周りをウロウロしているだけで、World Cup気分が味わえて楽しいです。 可愛いサポーターと偽審判です。皆さん、レッドカードが出ないよう気をつけましょう。 |
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| No.2461Wed Jun 12 14:12:38 JST 2002 |
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| Name : satoshi- |
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| Subject : ビハインドシャッターの見方つづき２ |
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| 過去のリアリストカメラにはビトイーンザレンズシャッター付きとビハンドザレンズシャッターつきカメラがあるのですが、このことで比較表を関口様には大分先にお送りしてあります。今回わかりやすくほかの例をあげて説明します。 �．蹇璽薀ぃ械掬�初ビトイーンの5枚羽根でした。すぐに2枚羽根のビハインドにしてしまった経過はご存知でしょう。あれからどのメーカーも平面展開式のシャッターにしたのでした。レンズ系統をやりなおしたのでした。（ここが一番大切なこと、カメラメカニズム教室こうの） �▲薀ぅ�ミニルックス。レンズは絞り開放でも周辺光量豊富、ビハインド式レンズシャッターのように、高速シャッター時に周辺光量不足は起こさない（カメラこだわり読本９５やまだ）シャッターは４００まででした。 ��コンタクスT２ではビトイーンザレンズシャッターの優位性の説明がありました。カタログはいま手持ちなく内容詳しく述べることできません。以上です。 |
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| No.2460Wed Jun 12 09:27:04 JST 2002 |
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| Name : satoshi- |
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| Subject : Re:Re:サウスポー |
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| いつも本に書いてあるところ、ある程度は理解しているつもりですが、ここでその都度これに関して書き込みをしたということは、自分もどうかと思う気持ちの現れでしょうかね。本になるとどうしようもない。しかし私の場合どっちでもいいわけです。こちらはウエストレベルで使うから何ら問題なしです。 |
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| No.2459Wed Jun 12 08:55:54 JST 2002 |
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| Name : satoshi- |
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| Subject : カメラ整備ほかについて |
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| 関口さんの書き込みについてはこちらの見解をその順に説明します。 シャッターの羽根にモリブデンやBの鉛筆芯の粉などを刷毛で少量を塗るようにと専門書に書いてあります。（カメラ修理のABCを参照）しかし見えない隙間に入り込んだ残りがあとでレンズを汚すことがよくあるわけです。そのときは当然再度レンズ掃除をしなければなりません。 レンズの絞り値を大きくすると回折現象が現れる傾向をもつのですが、この現れ方も絞り径だけの問題ではなく、光の波長、レンズの焦点距離、口径比によって異なるといわれます。（キャノンレンズワークより） ビトイーンはレンズ構成の形式から分類したなかでのことです。絞りを挟んだレンズ構成図をみると、左右対称のレンズは諸収差が少なくすべての性能バランスがとれています。そこを指しているのです。 ビハインドシャッターはカメラ進化の設計過程で造り易く安上がりなので以前から採用していたと専門家が本に書いていました。（カメラこだわり読本オマイサム氏）一般的使い方としては何ら問題が無く広がったのでいまは皆が使っています。しかし特別な使い方、例えば開放などもっと難しいような使い方でそれらを使うとどうでしょうか。これ以上は専門家に直接お聞きになっては如何かと思います。 |
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| No.2458Wed Jun 12 08:15:50 JST 2002 |
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| Name : 関谷 |
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| Subject : Re:サウスポー |
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| たまに左手を使うと、脳味噌が活性化されるらしいですよ。 立体視がボケ防止になるという説もあるし... リアリストで撮影して、裸眼視で鑑賞すると、ボケの心配なしか！ |
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| No.2457Wed Jun 12 08:13:23 JST 2002 |
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| Name : 関谷 |
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| Subject : Re:World Cup初勝利おめでとう！ |
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| 今日は、大阪でＥＮＧＬＡＮＤですね。 ステレオで見たい！ 見たい！ 見たい！ 岩田さん、頼みますよ！！ |
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| No.2456Wed Jun 12 08:11:28 JST 2002 |
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| Name : 関谷 |
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| Subject : STEREO CLUB 例会 |
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| 次回のステレオクラブ例会が７月２７日になりそうですね。 関口さん、作品撮ってます？ あたしは、まだよん.... |
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| No.2455Wed Jun 12 01:55:11 JST 2002 |
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| Name : 関口 |
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| Subject : みなさま、マニアックでごめんね〜 |
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| だいぶ濃い話になってきましたが、カメラを分解してみようという方にトラブルがあるといけないので私見として補足いたしましょう。長くなりますが、ちょっとおつきあい下さいね。 まず、シャッター羽にモリブデン（２硫化モリブデン）を塗布するのは少々危険です。動作の度に粉末がレンズ面に付着する恐れがあるからです。一般にモリブデンと言われている物は高速摺動する金属同士の焼き付き防止に使われます。シャッター部位に用いるならば羽の軸部にごくわずか用いる程度にしましょう。羽は清浄にして何も塗らない方がいいのです。なぜなら、潤滑剤は「動いている」部分の抵抗は少なくなりますが、「静から動」に移る時には逆に抵抗として作用することもあるのです。 あと、satoshi-さんに質問です。「カイセキ現象」とは「光の回折（カイセツ）現象」のことと思われます。理科の実験にありましたよね。これは絞りを絞りすぎると、この現象のために像が甘くなるものですよね。ですがBetweenとBehindの件について言えば無関係と思われるのですが、このあたりを解説していただけませんでしょうか。 Behindシャッターは安物と仰るあたりも同意できないのですが（笑） 全国のBehindシャッター機愛用者の名誉のためにも失礼ながら述べさせていただきます。ステレオの場合、左右のレンズの上下、左右の位置を正確に組立（調整）することは最重要、でしょ。ここでBehindシャッターにすることでシャッター組み立ての工程と左右レンズセットの工程を分けることができます。つまり、ステレオカメラにとって品質確保のための設計として必然だったと考えます。 Behindシャッター機は決して安物ではありません。事実、これが写りに影響したこともありませんし。ですから、優れた設計のカメラだと大いばりで使ってＯＫ！ １０万以上のレンズシャッター機とは根本的な設計思想が異なるということです。ね。 ま、意見交換ということで（笑） |
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| No.2454Tue Jun 11 22:24:55 JST 2002 |
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| Name : でじまる |
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| Subject : RE:50円、置く |
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| 50円、置く・・笑ってしまいました。 い、いかん、私もおやじギャグがわかるようになっちまった。 |
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| No.2453Tue Jun 11 10:08:46 JST 2002 |
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| Name : 岩田 |
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| Subject : World Cup初勝利おめでとう！ |
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| 14日は長居競技場周辺（夜は道頓堀？）でサポーターの写真撮ってきます。 チュニジアの美人に会えるかな？ でも、中に入れましぇ〜ん(^^;) World CupのOfficial Partnersって50億円らしいですね。50円、置くのと違いまっせ！ コーラやベルビア、何本売らなあかんのかな・・・・・ |
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| No.2452Mon Jun 10 14:31:05 JST 2002 |
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| Name : satoshi- |
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| Subject : サウスポーつづき２ |
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| サウスポーというのは有名な方たちの発言でした。どうかとは思いますが、指導立場の人が云うので放置しておくのは気になるでしょう。 それに関することですが、ライカが３５ミリカメラを確立してその進化の過程で皆が習い真似したことはご存知でしょう。 一般的な撮影の仕方は左手のひらでカメラを下から支え持ち、その手の指でフォーカスリングを回す。眼はファインダー、右手はホールドしながら指はシャッターボタンに軽くかかっているというのが基本のやりかたでした。そういう観点から派生するのでしょう。 なお整備のこと。羽根にモリブデンの微粉末をすこし塗ると効果抜群です。ワイパーゴムに塗るもの用品店にあります。沈殿させてから使うわけです。 |
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| No.2451Mon Jun 10 06:40:48 JST 2002 |
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| Name : satoshi- |
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| Subject : サウスポー |
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| キンダーは左利き用だというのはほかならぬ国際ステレオ連盟の日本代表のSさまが本で紹介していました。 シャッターボタンの位置だけでそのように云うのでしょうね。失礼と思うかもしれません。私自体は何をするにも両方でむしろ左を多くつかっていますが、他部との操作バランス関係でギクシャクするという程度でしょう。リアリストのときでは赤瀬川さまも本に書いたし、ああいうのは初心者用に言う直感みたいなものでしょうね。 ビトイーンとビハインドのことは光のカイセキ現象のことです。１０万以上のコンパクト高級カメラはみなビトイーンですよ。ビハインドは安物と位置付けするようです。これもあまりわかっていないというのが実情でしょうね。 |
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| No.2450Sun Jun 9 19:42:31 JST 2002 |
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| Name : ima0G |
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| Subject : サウスポー |
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| カメラもギターと同じようにどちらの手が主か 決められないところがありますね。 ギターは押さえるほうが主か?つま弾くほうが主か？ 両方器用でないといけないので、 左利きの人でも右利き用？を単に逆さに持つ人、 さらに弦の上下を張り替える人、普通に引く人がいますね。 Macでデザインしているとショートカットを多用するので 右手でワンボタンのマウスを動かしてるより左手のほうが 複雑に使ってたりします。 カメラもシャッターボタンを押すよりレンズのズームやピントを 動かすほうが器用である必要がありますから... 手だけで言えば右利き左利き関係ないかもしれないですね。 むしろファインダを覗く眼が右左どちらかというほうが問題でしょうね。 |
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| No.2449Sun Jun 9 13:12:37 JST 2002 |
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| Name : 関口 |
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| Subject : キンダーのシャッター |
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| satoshi-さんの仰るとおり、シャッター羽の開きを制限することで絞りの機能を兼ねています。２枚の羽なので開口部は四角、絞りの役目のため、３枚組レンズの前から２番目の後に置かれています。この羽は２枚を重ねて摺動するようになっていますが、ここに油を付けるのは厳禁です。粘って機能しなくなります。ご注意下さい。 ところでsatoshi-さん、シャッターの位置の違い（BetweenとBehind）で意味があると仰っているようですが(?)、キンダーの説明としては上記の通りでよろしいですかねぇ？ 他に何かあったら教えてください。 しかし未だに「左シャッター」＝「左利き」と言うのは、左利きの人に対してとても失礼だと思います。実際に手にしてもらうと「どこが左利き用なんだ？」と・・・なります。決してシャッター位置だけを理由に左利きの人に勧めないでくださいね。 |
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| No.2448Sun Jun 9 09:42:53 JST 2002 |
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| Name : 岩田 |
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| Subject : Re:立体ビジョン |
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| 全体の大きさに比べ、鏡像が小さいのは写真アングルの関係？ 目の幅に合せたサイズなのかな？ まぁ〜、小さい方が液晶のドットが潰れて綺麗ですよね？ 今日、120インチの大画面（DLP-PJ）で近所の人達と、我家でニッポンを応援します。 やっぱり、大勢で青いTシャツを着てワイワイやった方が盛り上がる〜！後9時間で〜す。 ３D放送なら良かったのにな〜(^^;) |
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| No.2447Sun Jun 9 08:24:43 JST 2002 |
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| Name : satoshi- |
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| Subject : キンダーステレオ雑感 |
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| これも左利きの人にはうってつけではないかとか（CCN誌で紹介あり） シュタインハイルのカッサ−レンズは３群３枚ほかのカメラで使ってみたらそれなりにすごいものでした。ビトイーンザレンズシャッターは意味があるのですが、多くのビハンド式とはまた違うところはご存知でしょうね。しかし絞りとシャッター羽根兼用では？やはり中級機だからかも。ほしいカメラのひとつです。 巻き戻しは折りたたみレバー方式でこれはいいですね。 |
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| No.2446Sun Jun 9 02:02:17 JST 2002 |
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| Name : 豊田 |
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| Subject : ＰＬＡＹ３ＤＰＣも応援したいな〜 |
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| すごいですね がんばってください 裸眼だし、情報も色も落ちそうにないし、すごく綺麗そうですね 見たい。見た後 「感動した」とどこかの似たセリフ言いたい 行けるかな？ 金沢から遠いし出張入れたいな 時期合わない時は他でもみれるのですか？ というか特別見せてほしいよ。 |
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| No.2445Sat Jun 8 19:35:25 JST 2002 |
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| Name : 関谷 (sekitani@stereoeye.jp) |
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| URL : http://www.stereoeye.jp/3dvision/ |
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| Subject : 立体ビジョン |
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| 立体ビジョンの写真を掲載しました。 ６月２２日から発表会やりますので、飲みに... いやいや、ご高覧にいらしてください。 ---> http://www.stereoeye.jp/3dvision/ |
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