No.1077Tue Jun 19 01:17:18 JST 2001
Name : ima0G
URL :
Subject : >平行法と交差法の実感画像の大きさについて

言葉足らなかったかもしれませんが....。
言いたかったのは、観たものは脳で大きさが変わる。
「月」の大きさなんて観るたびに変わるでしょ?

眼は自分の興味のある箇所だけを見る(だけしか見ない)能力にたけてます。
いつも主観的でいい加減。

像の大きさは片目で見ようが両目で見ようが寄り眼で見ようが
網膜に写る大きさは同じだと思います。

No.1076Tue Jun 19 00:53:02 JST 2001
Name : ima0G
URL :
Subject : >平行法と交差法の実感画像の大きさについて

数学的なことはよく解りませんが..
なんせずーーーーーと感覚で生きてきましたので....。

ん〜でも1/2ということはないと思います。
それと、実像の２枚の写真と交差法で結んだ像の感覚的な位置は、
交差法で結んだ瞬間わずかに後方にあって、
平行法では逆に感覚的にわずかに手前にあるように思うのです。
関谷さんの図では、そのへんが.....。
像は眼の前に結ばれるのではなく網膜でしょ？で
脳で立体像として認識するのだから.....。

アサノさんのも関谷さんの図もそのへんが違うんじゃないかと
感覚的に思いました。
（よく解らないのに生意気言う失礼を許してくださいね。^^;）

平行法をするときに「遠くを見るような気持ちで...」というような
説明がありますが、眼球の向きはそうかもしれないけど
気持ちは遠くじゃなく「近くに浮きでてくるような気持ち」なんじゃないかと思うんですが....。

No.1075Mon Jun 18 23:42:38 JST 2001
Name : デジまる
URL :
Subject : >平行法と交差法の実感画像の大きさについて

私も関谷さんと同じように考えています。

関谷さんの図は「写真の幅がほぼ目の幅と同じ場合」の
例ですので、約1/2の位置に結像しますが、
写真が大きくなると結像する位置が1/2より目の方に近くなり、
像が写真の幅の1/2より小さくなるため、大きい写真を立体視しても
像はそれほど大きくならないわけです。
写真が小さい場合はその逆で、1/2より向こう側に結像するので
交差法でもそれほど小さく見えるなぁとは感じないと思います。

No.1074Mon Jun 18 23:13:15 JST 2001
Name : 関谷 (sekitani@stereoeye.jp)
URL :
Subject : >平行法と交差法の実感画像の大きさについて

アサノさん、ご考察ありがとうございます。(数式がいっぱいだぁ @o@)
私も、交差法が平行法に比べて小さく見える現象は、交差法の方が
目からイメージまでの視距離が長い為（遠くにある為）に小さく見える
と思っておりました。しかし、実際に計算すると、その差はほんの僅か
でした。（アサノさんとほとんど同じ結果）
で、色々とご意見を頂いた結果、交差法のイメージは、実画像と目の
中間に結像しているという結論に達しました。この考えだと、交差法
の大きさは、平行法の大きさの１／２になります。
いかがなものでしょうか。

そろそろ全文検索機能を付けないと、過去の話題を探すのが大変ですね(^^;

No.1073Mon Jun 18 22:02:09 JST 2001
Name : 凸山
URL : http://homepage2.nifty.com/3d/
Subject : Re: 凸山さん、リンクありがとうございます。

山縣さん

わざわざ書き込みをいただき、恐縮です。
ステレオカメラ・オンパレード、拝見に伺います。

No.1072Mon Jun 18 19:39:01 JST 2001
Name : オクユキ (okuyuki@nifty.com)
URL : http://www.ne.jp/asahi/okuyuki/stereo/
Subject : Ｒe:ステレオウェブリング

アサノ・雄平さん
３番ですか、いやーそれは良かったですね、早く埋まってよかったですよ。
まー私も来年再参加させていただきますので、そのときはよろしくね。

No.1071Mon Jun 18 15:36:36 JST 2001
Name : 山縣敏憲 (t.yamagata@nifty.com)
URL : http://homepage2.nifty.com/03-3768-7574
Subject : 凸山さん、リンクありがとうございます。

偶然ここのＨＰ掲示板を見つけて凸山さんのＨＰに辿りつきました。
山縣のＨＰにリンクして頂いており、詳しくご紹介して頂き御礼申し上げます。これからも宜しくお願いします。
私のＨＰにステレオカメラ・オンパレードのページを新設しましたので、御覧ください。ｔｙ

No.1070Mon Jun 18 15:26:46 JST 2001
Name : 山縣敏憲 (t.yamagata@nifty.com)
URL : http://homepage2.nifty.com/03-3768-7574
Subject : ホットボードやビューワーが…ｔｙ

とてもリーズナブルな価格ですね。ありがとうございます。
申し遅れましたが、日本３Ｄ協会に所属する、『クラシックカメラで遊ぼう』(グリーンアロー出版社より発売中)の著者、山縣敏憲と申します。
僕の本に立体写真の著述もありますので、マウント等の入手ルートなどを尋ねられますが、いいチャンネルが見つかりました。
これからも宜しくお願いします。ｔｙ

No.1069Mon Jun 18 07:57:51 JST 2001
Name : アサノ・雄平
URL :
Subject : ステレオウェブリング

私が３番になってしまいました。
オクユキさん、すいません＾＾；

No.1068Mon Jun 18 07:53:47 JST 2001
Name : アサノ・雄平 (yuhei23@hotmail.com)
URL : http://web10.freecom.ne.jp/~yuhei23/
Subject : 平行法と交差法の実感画像の大きさについて

私も考えてみました。
私は目の動きに着目して、単純化して考えるために片方の目を基準にして、（頭の中で）３６０度の円を描く様子を考えてみました。

http://web10.freecom.ne.jp/~yuhei23/view/keisann.htm
上の四角いのが画像（ステレオ）で、下の丸いのが人間の目です。

平行法も交差法も、立体視すると元画像とは違う距離に
「見える」のではないかと思います。
平行法はｘの分だけ近くに見え、
交差法はｙの分だけ遠くに見える。
（いずれも二つの画像の合焦点・画像合成地点の距離で「見える」）
そして平・交を比較した場合では、さらに その差が大きく感じられる。
さらに、交差法の場合で、大きな画像を立体視した場合、
ｙの値が大きくなるため、数字的には、より小さくなって「見える」
・・・のではないかと思います。

計算とかも一応してみました（順番バラバラですが・・・＾＾；）
http://web10.freecom.ne.jp/~yuhei23/view/keisann-001.htm
http://web10.freecom.ne.jp/~yuhei23/view/keisann-002.htm
http://web10.freecom.ne.jp/~yuhei23/view/keisann-003.htm
関谷さんのおっしゃってた条件に合わせて計算してみましたが、
結果は「２対３」とはほど遠いですね・・・＾＾；
数学も苦手ですので間違ってるかも・・・＾＾；
いかがでしょうか？

No.1067Sun Jun 17 21:14:22 JST 2001
Name : 凸山
URL :
Subject : Re:これから出発です。

>ペヨトル工房の本はまだ手に入るんでしょうか？

ペヨトル工房ホームページのオンラインショップで入手できます。
http://www.tctv.ne.jp/members/peyotl/

もうお出かけでしょうか?　よい旅を！

No.1066Sun Jun 17 20:44:34 JST 2001
Name : ima0G
URL :
Subject : Re:ViewMaster digital

はい！ほめられたので....
気になるところをちょっこっと修正しました。
やっつけではおしいような気がしてきて...。^^;)

「a」を「u」に換えたり....。
あと...できることなら奥さんの髪型も変えたいと思っております。
説明文がなくても、夫婦だとわかるように金髪に変えたほうが
いいかなぁとか。

さて次回作はベッドルーム編を予定しております。
ここに発表していいものか？

No.1065Sun Jun 17 20:37:50 JST 2001
Name : デジまる
URL :
Subject : Re:ViewMaster digital

ケースの中のはstereoeye.jpの世界旅行シリーズらしいですよ、旦那＞バリアバレーさん

No.1064Sun Jun 17 12:45:29 JST 2001
Name : バリヤバレー
URL :
Subject : Re:ViewMaster digital

旦那の見ているＣＤは「Planet16★16」製品だったのね！
なんかレパートリーいっぱいって感じですよ。どうする >デジまるさん

No.1063Sun Jun 17 11:37:21 JST 2001
Name : 関谷 (sekitani@stereoeye.jp)
URL :
Subject : >これから出発です。

いってらっしゃい〜(^^)/~~
「日食」のリポート待ってます！

No.1062Sun Jun 17 09:41:58 JST 2001
Name : to-shi-
URL :
Subject : 面白ステレオカメラの作り方

撮りっきりコニカ３Dを何回でも使えるようにするには
１．裏蓋のクサビ数箇所をナイフで削る。取り外しやすいように
２．厚紙でジャケットを作り直す。光線漏れのないようにかき合わせる
３．中の１個のレンズをふさぐ。２個として使う
４．電池容量を確かめる。
５．ピンでEマークを外しスタートマークSにあわせる
６．ASA４００フィルムをダークバックを使って入れる
なお分解q｣C

No.1061Sun Jun 17 09:40:53 JST 2001
Name : 関口 (sanjigen@f7.dion.ne.jp)
URL :
Subject : これから出発です。

デジタルビューマスター欲しいなぁ。
ペヨトル工房の本はまだ手に入るんでしょうか？
ああ、気になってしょうがない（笑）

さて、今日、アフリカに向けてリアリストをお供に旅立ちます。大型双眼鏡も持って行くので機材がてんこ盛りです。

ではまた１週間後にオジャマします。

No.1060Sun Jun 17 00:07:53 JST 2001
Name : バリアバレー
URL :
Subject : Re: ViewMaster digital, Wow!

元祖ビューマスターのＨＰも、たまにのぞくと面白かったです。
ゲームなんかもあったりしますよ...
でも、いつからフィッシャープライスがビューマスター売ってるの？
http://www.fisher-price.com/us/view-master/

No.1059Sat Jun 16 21:29:40 JST 2001
Name : 凸山
URL : http://homepage2.nifty.com/3d/
Subject : ステレオカメラが出てくる映画

すみません。下の1058の書き込み、名前がアホなことになってますが、私です。

で、標題の件ですが、知人にオードリー・ヘップバーンの映画にステレオカメラが出てくるのがあったと聞き、調べてみたところ、『いつも２人で』という作品でした。

てっきりリアリストだろうと思っていたのですが、何とVerascope f40がでてきました。
他にステレオカメラが出てくる映画をご存じの方、いらっしゃいませんか？

ハロルド・ロイド率いるステレオ写真愛好会がハリウッドにはあったとのことですから、何かありそうな気がするのですが。

No.1058Sat Jun 16 21:18:42 JST 2001
Name : 元ネタは？
URL :
Subject : Re:元ネタは？

書き込んでから、「あ、あれを見てない」ことを思いだし、調べてみたらありました。

吉村信・細馬宏通，『ステレオ−感覚のメディア誌』，ペヨトル工房

にありましたね。
ima0Gさんの作品、すごくいいですね。今日は、一日気にかかってしようがなかったです(笑)。


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